jeudi 26 février 2009

Swiss Life Mutuelle à éviter !!!


Comme je devais subir de gros soins et travaux dentaires, j'ai décidé de changer de mutuelle et j'ai commencé à comparer les couvertures proposées par les différents organismes présents sur le marché français. (et le terme marché est visiblement très bien choisi)

Au final, j'ai choisi Swiss Life Mutuelle avec une couverture P5 renfort B (dentaire) supposée m'apporter 300% de remboursement (sécu+mutuelle) à un tarif plutôt raisonnable, de l'ordre de 40-50€ par mois.

Sur le papier l'offre Swiss Life était la meilleure, d'autant que contrairement à pas mal d'autres mutuelles, il n'y a pas de période de carence ni de plafond annuel.
Ce dernier point étant très important quand on a besoin de couronnes céramométalliques, malheureusement très mal remboursées par la sécu qui assimile encore ça à de la chirurgie esthétique...

Le seul hic prévisible de cette couverture étant alors un forfait de remboursement des actes hors nomenclatures plutôt restreint : 205€ par an.

Voilà ça c'était la théorie, maintenant voici comment cela s'est vraiment passé pour moi et toutes les déconvenues auxquelles je fais face depuis mon adhésion :

1° On m'avait annoncé une télé-transmission régime obligatoire-mutuelle pour les travailleurs indépendants : que nenni ! il faut désormais que je transmette mes décomptes sécu à ma mutuelle. Résultat : Encore du temps perdu avant d'être remboursé.

2° Rapidité des remboursements : Rapidité n'est pas le mot, l'attente est longue quasiment 3 semaines après transmission des éléments. Le pire étant qu'on vous annonce un remboursement par virement effectué à telle date et que 9 jours plus tard, la somme n'apparait toujours pas sur votre compte en banque... J'en connais qui font trainer !
Préparez-vous à jongler avec votre découvert autorisé.

3° Remboursement 300% sur les soins : Attention là c'est 100% de l'arnaque marketing. Ce qu'il faut savoir c'est que les dentistes n'ont pas le droit de pratiquer d'honoraires libres pour les soins dentaires (on ne parle pas des prothèses, mais bien des soins). Donc ils ne peuvent transmettre à la sécu que le tarif conventionné sur lequel il est impossible de nous rembourser 300%. Donc les sommes payées en sus ne seront pas remboursées et cela même sur présentation de la facture du dentiste.
Le pire c'est que j'avais transmis mon devis préalablement aux travaux, afin de savoir quelles sommes resteraient à ma charge, et que le devis renvoyé par la mutuelle m'annonçait une prise en charge à 300%.

Voici une petite simulation de mon remboursement pour illustrer ma situation (sur une seule dent, donc imaginez multiplié par plusieurs dents!!!)
Tarifs dentiste : 245€ (somme effectivement payée)
Base remboursement sécu : 81€
Remboursement sécu : 57€ (somme effectivement remboursée)
Remboursement Swiss Life (devis) : 188€ (remboursement annoncé)
Remboursement Swiss Life (réel) : 24€ (somme toujours non créditée mais virement annoncé il y a plus de 9 jours)

Bilan : 164€ de ma poche (imaginez fois 8 molaires)

4° Service client : Zéro pointé
Pour vous mettre dans l'ambiance : quand on appelle, une fois sur 4 on vous demande de renouveler votre appel car tous les conseillers sont occupées, déjà ça agace.
Ensuite voilà comment ça s'est passé pour moi quand j'ai constaté que je n'étais remboursé que d'une infime partie des sommes annoncées :
- Acte 1 : Une sympathique chargée de clientèle me dit qu'il suffit juste que j'envoie ma facture par fax (renvoyer est plus exact car je l'avais déjà transmise) à son attention, qu'elle s'en occupe et que je serai vite remboursé du complément.
- Acte 2 : Mais comme je ne vois venir aucun remboursement je rappelle : Impossible de joindre cette chargée de clientèle qui m'a promis de s'occuper personnellement de mon dossier.
- Actes 3, 4, 5, 6... : Je rappelle et j'envoie des fax demandant que V******* (son prénom) me rappelle. Pour info j'ai transmis 2 fois ma facture qui très étonnament n'était toujours pas dans mon dossier.
- Acte 8 : Ce matin, une autre femme me rappelle, sans se présenter autrement que par un prénom ni annoncer sa fonction au sein de Swiss Life. Elle propose de reprendre mon dossier à zéro, car la chargée de clientèle précédente n'a jamais existé dans le service.
Son discours : Je ne serais jamais remboursé des sommes en dépassement.
Elle réussit même à me placer qu'il faut faire vite parce qu'elle m'appelle sur mon portable. Elle a du oublier que j'ai essayé de rappeler la 1ere opératrice à 10 reprises et à 0,15€ par minute sans succès, dont plusieurs fois où l'on m'a raccroché au nez, sans oublier celle, mémorable, où après une coupure inopinée je rappelle et l'on me dit que le service vient juste (entre-temps) de fermer.
On croit rêver, mais non c'est Swiss Life !

Au final et comme vous l'aurez compris, on a vraiment l'impression qu'on nous prend pour des cons et donc à titre perso, je ne conseillerais à aucun de mes amis de souscrire une mutuelle complémentaire chez Swiss Life.

PS : Bien entendu je ne manquerais pas de vous tenir informé des suites apportées à mon dossier par Swiss Life, car la dernière femme que j'ai eu en ligne m'a promis de se renseigner auprès de la sécu pour savoir si un dentiste pouvait ou non facturer des dépassements d'honoraires sur les soins et auquel cas les télé-transmettre. Et de me donner une réponse par courrier... un 2e coup de téléphone aurait certainement été trop couteux !!!

RPS : Sachant que s'ils ne peuvent pas facturer de dépassement, Swiss Life ne peut en aucun cas rembourser 300% sur des soins, ce n'est pas mathématiquement possible et on est donc vraiment pas loin de la publicité mensongère.
Et sachant que si le dentiste peut facturer des dépassement mais pas les télétransmettre, Swiss Life ne peut pas ne pas les rembourser sauf à ne pas respecter les clauses de sa garantie.
Dernier cas possible, le dentiste a le droit et doit télétransmettre : dans ce cas-là mon dentiste télé-transmettra la différence et Swiss Life sera obligé de me rembourser les sommes dues.
Mais je vous parie qu'au final et même s'il n'y a pas de 4e possibilité, c'est bibi qui en sera de sa poche, car avec toutes ces grosses boites, c'est le pot de terre contre le pot de fer... jusqu'à ce qu'elles perdent la confiance de leurs clients, qu'elles coulent et qu'in fine on paye l'ardoise* avec nos impôts.

*cout du redressement / indemnités de chômage des employés sur le carreau, substitution de l'état à la compagnie pour assurer l'indemnisation des assurés...

14 commentaires:

  1. bonjour,
    juste pour dire que dans une mutuelle on n'en sort jamais gagnant.
    pour esperer un remboursement correcte il faut payer 250€ par mois, a ce tarif la autant mettre l'argent de coté et payer son dentiste cash sans mutuelle.

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  2. et je ne vous dis pas quand on entre dans la catégorie " sénior", y a de quoi s'arracher les cheveux! ( si on en a encore!! )

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  3. estimez-vous heureux de ne pas vivre aux USA... Ici vous comprendriez ce que sont des tarifs prohibitifs! Du coup, on ne vas pas chez le médecin pour un oui ou pour un non comme en France.

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  4. swisslife? la mutuelle qui ne rembourse pas!!!!

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  5. bonjour moi je suis du mm avis que toi swiss life et une très mauvaise mutuelle que je conseille a personne.Moi ma femme est enceinte la clinique ns demande une prise en charge hospitalière on apelle leur numero 0825....et la il te dise que le jour ou elle accouche leurs telephoné mais il sera trop tard car la clinique a besoin du document avant pour reserve la chambre et eux demande la date d entré comme si on pouvait prevoir une naissance surtous que je leur explique qu il y a des difficulté de grossesse et que mm les docteurs ne savent pas le jours car il pourait déclancher l accouchement à n importe quel moment car ma femme es suivi 2 fois par semaine et des qu ils vont sentir que se sera bon il le feront donc dans l incapacité de leur donnée une date.Et autre point j ai un enfant pendant un an il ne me donné aucun remboursement alors qu il etait avec moi sur carte blanche.Et je m en suis rendu compte au bout de 8 mois et la une autre galère pour qu il me rembourse un vrai calvère cet mutuel surtout que j ai pris sur marseille et moi j habite Rennes une grosse erreur de ma part

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  6. je viens de lire vos témoignage et je m'apprêtai à souscrire à cette mutuelle mais maintenant après ce que j'ai lu ?? Pour les remboursements en pourcentage ex: 300% c'est 300% du tarif remboursé sécu moi ai fait des soins dentaires et 300% sur 107 euro R O (sécu) ca me semble comme même mieux que 250 euro par dent non??? merci

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  7. Là je suis fortement étonné. Moi même couvert par Swiss Life en santé j'ai toujours été bien suivit et remboursé selon les garanties que j'ai souscrit.

    Je suis d'autant + étonné que mon numéro d'appel service client n'est pas un 08 mais un 05 appel local (je suis dans le sud ouest) car chaque région possède son propre service client pour la santé (ceci dit, c'est mon conseiller qui m'a transmit ce numéro).

    Je penses que vous êtes plutôt victime de l'incompétence de votre conseiller (ou agent général ? ou courtier ?)qui vient gâcher votre confiance envers une société d'assurance dont je suis, à titre perso, très satisfait (j'y suis par ailleurs client mutuelle, prévoyance, et placement retraite).

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  8. @ anonyme : Merci pour votre commentaire. Il est toujours utile de témoigner de quand cela se passe bien, car bien souvent les seuls commentaires postés sur le Web concernent de mauvaises expériences.

    D'ailleurs ce blog comporte peut-être plus d'articles positifs (je n'ai pas fait le compte) que de critiques, malheureusement dans le cas de Swiss Life mon retour d'expérience était très négatif.

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  9. Bonjour,
    Je suis tombé par hasard sur votre site, il se trouve que je suis Agent Swisslife sur Montélimar depuis 7 ans est très impliqué sur le conseil apporté sur nos solutions santé, cela représente pratiquement 50% de mon activité commerciale. J'ai lu attentivement vos commentaires, et il me semble que ce type de vente/conseil doit s'accompagner obligatoirement d'un minimum de pédagogie vis à vis de ses clients de manière à transmettre des infos transparentes quant à nos prises en charge... je vous prie de me croire, quand on a bien expliqué le fonctionnement et les choix possibles le niveau de satisfaction s'améliore nettement. Pour ce qui est de la télétransmission et si vous êtes independant (RSI) il vous faut transférer votre dossier à la RAM pour que ce qu'on appelle l'edi (echange de données informatisées) puisse être opérationnel.
    Si vous devez rencontrer d'autres difficultés n'hésitez pas à trouver un interlocuteur de proximité impliqué et professionnel, sachez que notre image et la satisfaction qui en découle reste notre meilleure publicité et axe de développement... Souhaitant vivement avoir participé à l'amélioration de votre opinion concernant nos solutions.

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    1. très déçue également de swisslife.
      J'ai changé de mutuelle après 20ans de bons et loyaux services.
      Séduite par tout un discours bien rodé.
      Dernièrement je présente un devis pour une couronne
      on me dit que les frais seront prix intégralement charge(200% DU REMBOURSEMENT sécu ça parrait beaucoup quand on ne sait pas comment sont calculer les remboursements) .Je viens de recevoir mon chèque de remboursement ce n'est pas du tout le cas. J'aurais aimé le savoir inutile de mentir.
      Idem pour le montant de ma cotisation swisslife qui au début était plus élevée que chez mon ancienne mutuelle :on m'explique que y'a pas de soucis qu'il existe une enveloppe commerciale qui permet de diminuer la cotisation, donc qu'on peut m'arranger ça. Résultat je paie ma première cotisation sans problème et pour la deuxième cotisation on m'appelle pour dire qu'il y a un souci que le montant que je paie n'est pas le bon.
      Donc j'explique que c'est un arrangement avec eux voir l'enveloppe commerciale depuis j'attends!!
      D'ailleurs le courtier est très difficile à joindre
      Résultat: j'attends le moment de ma résiliation.
      Moins 4 cotisations pour swisslife.

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  10. Vous devriez donner vos coordonnées (amateur comme beaucoup...), je suis sur que les lecteurs de la région de Montélimar seraient heureux de pouvoir vous contacter. Car il est vrai que la relation avec son agent d'assurances peut être déterminante, à condition que celui-ci adopte une vraie position de conseil, soit pédagogue et surtout très transparent sur les contrats qu'il propose.

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  11. Bonjour,

    Et merci pour tous ces commentaires. C'est très utile. Je suis sur le point de souscrire en réponse à offre SWISS LIFE à priori très séduisante. Du coup je vais chercher un interlocuteur de proximité (finistère). Car il n'y a rien de plus facile que de faire "attendre" au téléphone ("tous nos conseillers sont actuellement occupés. bla, bla, bla...) C'en est gavant! Donc si pas de correspondant à proximité, pas de souscription !!! merci encore

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  12. mutuelle en effet à déconseiller...
    de plus les prélevements augmentent de mannière irrationnelle, sans pouvoir obtenir de justification d'un service client pas tres réactif..

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  13. Cette mutuelle est ultra chère, ma femme et mon fils sont assurés chez Swiss Life et nous payons plus de 140€/mois pour une femme de 30 ans et un enfant de 2 ans! C'est hors de prix et je confirme le témoignage précédent, le service client est loin d'être réactif!

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